張灼祥校長．甄詠蓓對談 戲劇藝術教育 培養品德毅力

甄詠蓓：生於梨園之家， 畢業於演藝學院；資深劇場及兒童藝術教育工作者，現為P I P 文化產業藝術總監，與詹瑞文育有一名八歲女兒，就讀本地傳統小學。

張灼祥校長：資深教育工作者，任校長二十多年，現任拔萃男書院校長。

資深劇場工作者甄詠蓓從小與戲劇結下不解之緣，影響了她的人生觀和處世態度。她把當中的啟發和經驗傳授給女兒，教女兒詮釋人生定位、培養謙讓品德、同理心和刻苦精神。今期「校長會客室」甄詠蓓與張灼祥校長分享她與丈夫詹瑞文的「詹氏教仔法」，如何以多元化的管教觀點養育女兒。

張：張灼祥　　甄：甄詠蓓　　親：親子王

故事加遊戲教學 雙管齊下

張： 你出生在藝術世家，你女兒也是。藝人家庭教孩子有甚麼不一樣？

甄： 很不同。我們有很多遊戲，例如我很喜歡講故事給她聽，還有角色扮演，我會叫她幻想自己是媽媽，想像一位媽媽日常的生活。這是很好的，可以培養她的同理心，讓她更了解別人的世界。最近我家養了一隻小貓，女兒有天忽發奇想要扮貓媽媽，我說：「好呀，那你要負責照顧牠！」於是她每次上街都擔心小貓會不會餓？有沒有吃東西？她明白做媽媽的心態，學會理解別人。我寫《星島日報》的專欄時，喜歡讀給女兒聽，告訴她怎樣鋪排一個故事，怎樣運用想像力。

張： 我很贊成這個方法。最近我看了一本某大公司總裁寫管理經驗的書，他認為用理論結合故事的手法跟員工聊天最有效，員工也能從中學習。當然，小朋友比大人更需要故事。

甄： 另外，我喜歡以遊戲教學的方式教小朋友，比一味講道理更有趣。我們和張達明、何念慈夫婦是朋友，常討論一些適合孩子的遊戲，最近就想到一個親子活動：分別給兩名孩子一百元，帶他們到不同超市比較價格，買最便宜的東西。例如買一頓給五個人吃的下午茶，怎樣才是最佳方案？哪家超市的貨品比較便宜？背後的原因是甚麼？一包維他奶為甚麼超市A比超市B貴兩毫？這比單純說教更有用。下次她從冰箱裏拿出一包維他奶時，就會聯想起這些東西。

教孩子扮演人生配角

張： 我看過小朋友的舞台劇，所有人都要參與，就算做一朵花、一棵樹都要在旁邊動。他們不介意自己是做主角還是配角，即使是一棵樹也要做到最好。我記得某個藝術家說過：別以為自己是配角就不重要，其實配角也需要很專注於劇情。就像《帝女花》，劇情悲慘的時候，旁邊的演員也要配合；電影裏飾演路人的那些人，你以為真是路人，其實他們是演員，演得很逼真。每個角色都在互動，小朋友也要跟其他人互動，你有甚麼看法？

甄： 很多香港家庭只有一個孩子，家人所有的精力都放在孩子身上。以前我們去喝茶，最前面的位置都是留給公公婆婆的，現在是孩子佔了。有時我們演兒童劇，一個孩子來看，後面會跟着十二個長輩。我常跟孩子說，生活中有時我們是主角，有時是配角；在家裏也一樣，你生日時是主角，但有長輩在時，你就要學會禮讓。昨天飯後吃水果，她吃剩才問我吃不吃，我就跟她說：下次有長輩在場時，應該先問對方吃不吃，然後自己才吃。這是基本的禮貌。

張：小時候你沒跟她講過「孔融讓梨」的故事嗎？

甄： 當然有，只是孩子太小，聽了又忘掉。有時候教孩子也要講時機，時機合適最有效果，不能太心急。現在她剛剛八歲，我覺得她開始長大了，很多事情都開始「聽入耳」。有一次，電視上說北極的冰川正在融化，我就跟她講「溫室效應」，並告訴她以後要少開冷氣，保護環境。第二天我想開冷氣時，她馬上提醒我要環保！我很吃驚，她真的有聽到我的話。

張： 女孩開始懂事要比男孩早，有的男孩到中學還不聽父母的話，直到大學（才聽），因為要聽女朋友的話。

電影學珍惜 藝術練毅力

張： 現時有些家長被孩子牽着走，有些則用嚴厲的方式教導。我認為嚴厲方法沒有用，因為孩子在父母面前一個樣，可能很乖，但當家長不在時，又另一個樣。

甄： 我想跟校長探討教育的問題。我認為教育包括兩種東西，第一是知識灌輸，第二是啟發思考。知識來源於學校和生活，可以日常慢慢滲透給她；但啟發思考就很不同，沒有標準答案。早前佛山發生兩歲女童被車撞，十八個途人視而不見的冷血事件，就牽涉道德問題。道德觀是「長綫」的，應該從小培養，通過家庭、教育、身邊人的熏陶和感染。當你和別人共同經歷一件事時，觀念會互相感染，人才懂得分辨是非。就像佛山女童事件，不單是個人問題，是整個社會的問題，值得深思！

張： 這是一個很複雜的問題。一個人被撞倒了，你要去移動他，如果沒有醫學專業知識，很可能使他傷得更重，他還會反過來向你追討賠償。有些人不是冷漠和沒有同情心，可能是怕惹官非。

甄： 你看粵語片裏的人，通常都很重情感。同鄉、鄰里之間無條件互相幫忙，好像電影《七十二家房客》，你幫我、我幫你，那是一個大同世界。

張： 我記得更早期的，朱石麟（導演）拍的電影，講中秋節吃月餅。有窮人買了月餅，自己不吃送給上司，結果走到辦公室，發現月餅堆積如山，自己卻沒月餅回家應節，只好買一些棋子餅代替。那時的月餅多麼珍貴，而現在的孩子都不愛吃月餅了。你認為現在的小孩懂得珍惜嗎？

甄： 這是現代父母應該教育子女的重要一課！記得小時候我的母親在廚房裏辛苦地做飯，流很多汗，然後端出來給我們吃；吃完又要洗碗，又是一頭汗⋯⋯現代的媽媽多數要上班，家庭工作都交給傭人做，媽媽只管把自己打扮得漂漂亮亮地出門，其實背後辛勞工作和職場壓力等，孩子都看不到。去超市購物，買完東西也只是見媽媽拿信用卡出來付帳，連錢也見不到，體會不到「搵食艱難」，不知道「粒粒皆辛苦」的滋味。作為現代媽媽，我教孩子時，特別注意令他們明白很多事情要經過努力艱辛的過程才得到，不能只見到成果，看不到過程。藝術教育之所要重要，是因為需要毅力的過程。

張： 對！成果是要練回來的。你看詹瑞文這樣厲害，不是突然而來，是要練的。我現在也很擔心，因為我明年會舉辦一次「棟篤笑」。