張灼祥校長．麥潤壽對談 捱苦可貴 學習永不放棄

麥潤壽：著名DJ，數碼廣播大家台台長，創立「永不放棄同學會」，協助青少年克服成長難關，今年獲頒銅紫荊星章。育有一子一女，分別四歲半及六歲。

張灼祥校長：資深教育工作者，任校長二十多年，現任拔萃男書院校長。

俗語謂：「吃得苦中苦，方為人上人」。今期「校長會客室」的嘉賓麥潤壽，在貧困家庭中成長，捱過不少「苦」，特別明白「苦」的可貴，更明白父母不讓孩子犯錯的嚴重後果，十多年來在電台給予迷惘的青少年和困惑的家長當頭棒喝。麥潤壽與張灼祥校長大談青少年輔導工作，以及如何向「萬千寵愛在一身」的港童灌輸責任感和堅持，走出屬於自己的路。

張：張灼祥　　麥：麥潤壽　　親：親子王

父母攬下所有事 子女欠責任感

張： 麥潤壽，我有聽過你的電台節目，你有一個「永不放棄同學會」，這個口號很宏大，為何有此宏志？

麥： 這不是我的宏志，是我希望學生有宏志。很多事都是由一個問題而起，現今學生最缺乏責任感，他們不知道「堅持」為何物，不知道「永不放棄」是甚麼。若你問我，為何他們缺乏責任感，其實與他們無關，是父母的問題。

張： 是不是父母太過縱容他們？其實社會也是！現在的小朋友不能罵，以往家長會跟校方說：「多罵我的孩子！」現在家長會反過來問：「為甚麼要鬧我的兒子？你鬧他會令他心靈受損。」在若干年前，學校裏有兩個學生爭執和扭打，幾年後其中一個學生的爸爸要求學校賠償。法官斥責那家長，若二人在法庭打架，難道法官要作出賠償？這一代的家長是不是令孩子欠了些甚麼？

麥： 我想這一代的家長負的責任太多，令子女不知道甚麼是自己的責任；選擇活動、去哪裏，都是由父母決定。他們將所有責任扛下，令子女不知道「責任」這回事，所有事都由父母做、所有事都與父母有關，這就是你所說的「縱容」。在沒有責任感下，有甚麼元素令他們堅持呢？沒有！很多時下年青人沒有目標，或說目標是賺大錢、買樓，但中間的過程怎樣來？他們沒有中間那份堅持，不知要怎樣「行」過來。

張： 你作為父親，認為要如何「行」呢？

麥： 所有人生道理，小學已學過， 但他們不會運用。我跟「永不放棄同學會」的同學說，你們到了中五、中七，大家不要鬥學得多，而是要鬥將所學到的運用出來。很多學生會說「我知」、「我明」，其實根本不明白。

張： 他們的「知」和「明」是在理論上，沒有實踐過程。就像學功夫一樣，招式學得多沒用，「降龍十八掌」只要十八招就足夠了。「貴精不貴多」這道理大家都忽略了，以為學樂器要學很多種。我最近才知道有些小學生學五、六種語言，究竟有沒有需要呢？

麥： 現今的小朋友很聰明，在幼稚園三年可以吸收很多東西，像海綿一樣，但是不是要把他「弄殘」呢？是不是要把他的腦「撐爆」呢？今天剛有一個個案（十歲男童自殺），那孩子經常考第一，但不懂得堅持捱下去。其實捱不到反而不要緊，捱到了壓力會愈來愈大，如何保住第一名，已足以致命。

活用「降龍十八掌」 自尋事幹

張： 這一代的家長是不是自己給自己壓力？小朋友有時候並不知道壓力。

麥： 小朋友是你叫他學甚麼就學，他們有能力做到，但有時太多會應付不來。即使學齊了「降龍十八掌」，不是全部打出來就能贏，一定要活用。但他們不會活用，只會全部使出來，沒有心。我的「永不放棄同學會」很難入，三千人只收二百人，因為主動的人可以加入，被動的也可以；Band 3學生可以加入，名校生又可以，每一個人也有機會。

張： 那要鬥甚麼？還是不用鬥？

麥： 不用鬥！我希望「同學會」成為社會縮影，他們可以接觸不同的人，了解名校生是否難相處，Band 3學生是否真的惡劣。我會訓練十名領袖，但不會指派工作，而是要他們自己找工作。如果你不做，其他人心甘情願替你做，你是最佳領袖；如其他人不做只有你做，你就是最不濟的領袖。有些乖學生、「手慢」的同學，在老師吩咐下可以做到，但沒有老師時卻無從入手，因為他們找不到事可幹，好徬徨。

張：「 徬徨少年時」我還以為是假的。

麥： 我跟他們說，沒工作在手我就「趕」你出去，因為你沒有存在價值，現實社會就是這樣。你不是要找一份工作，而是在這份工作中有事可幹。舉例我在電台工作，沒有人叫我做《星空奇遇鐵達尼》，更沒有人叫我出錢成立「同學會」。為何我會做？就是自己思考出來。你思考，就會有；你不思考，一世也沒有。我鼓勵他們行第一步，然後第二步；沒有錯的機會，就永遠不會成功。你感到徬徨也不要緊，先去嘗試。

高齡爸爸有經驗 教子女更好

張： 現在常說「高齡媽媽」，原來也有「高齡爸爸」。你五十歲以後才生兒育女，為何有此選擇？

麥： 其實不是我選擇成為「高齡爸爸」，在「高齡」前不是說想有就有。我覺得神是公平的，有小朋友最需要經濟能力和體力。我的體力可能差了，但我有經濟能力和經驗。我成立了「永不放棄同學會」後，更能了解年青人的心理，比一般人、年青時的我更懂得教孩子。在孩子小時候，我們衝動，對孩子的成長也不好。

張： 其實你不算「高齡爸爸」，我講一個實例。有一位年紀大的家長拖着孩子上學，大家以為孩子是他的孫兒，其實是他的兒子。我記得若干年前在一家會所吃飯，有一位年紀大的老人家走過來跟我說是（男拔）舊生，現在是（男拔）家長，兒子在讀中學，那時他已八十歲。我同意，經驗很重要。但那位年紀大的家長對我說，有時兒子對於父親的年齡感到迷惑。你有這問題嗎？「高齡爸爸」教子女有沒有特別困難？

麥： 暫時未遇到，但到他們二十歲時，我已七十歲，可能走路也跟不貼他們。我相信「三歲定八十」，從小教他們尊敬父母、尊敬師長，基礎打得好，無論我多少歲、有多老，他們也會尊重我。我的經驗和經濟較我年輕時穩固，年輕時可能要憂柴憂米，又容易發睥氣，子女也不好過。我小時候很窮，沒有屋住；三歲時父親已去世，很淒涼。後來我住慈雲山，大學畢業後有七萬多元積蓄，那時是一九七幾年，但那時我不知自己原來算是「公屋富戶」。有些名詞是長大後才知道，例如我是「單親家庭」長大。

張： 那個年代（單親）沒有問題。

麥： 對！在這個年代，標籤自己是「單親」又如何？不會有人多給我二十元。我常叫人不要弄太多名詞出來，標籤了自己，其實沒有意思，還是這樣做人。